{"id":9497,"date":"2023-11-06T15:36:36","date_gmt":"2023-11-06T14:36:36","guid":{"rendered":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/?p=9497"},"modified":"2023-12-07T08:58:12","modified_gmt":"2023-12-07T07:58:12","slug":"Ladj-Ly-lindesirable","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/culture-patrimoine\/Ladj-Ly-lindesirable\/","title":{"rendered":"Ladj Ly, l’ind\u00e9sirable"},"content":{"rendered":"\n

Comment d\u00e9cririez-vous <\/strong>B\u00e2timent 5<\/em><\/strong>\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est un film qui parle \u00e0 nouveau des quartiers, de ce m\u00eame territoire. C\u2019est un film militant qui d\u00e9nonce ce que nous avons vraiment v\u00e9cu aux Bosquets au sujet du logement. A Clichy-Montfermeil a \u00e9t\u00e9 mis en place le plus gros plan de r\u00e9novation urbaine de France. Le b\u00e2timent 5 n\u2019\u00e9tait pas une cit\u00e9 HLM. Nos parents qui \u00e9taient tous et toutes propri\u00e9taires se sont tous trouv\u00e9\u00b7e\u00b7s expropri\u00e9\u00b7e\u00b7s en \u00e9change de sommes d\u00e9risoires. Pour moi, c\u2019\u00e9tait important de d\u00e9noncer cela. Bien s\u00fbr qu\u2019il fallait reconstruire. Mais qui en paye le prix aujourd\u2019hui\u202f? Ce sont encore les plus pauvres, les plus faibles. C\u2019est ce que ce film raconte.<\/p>\n\n\n\n

Ce film rend un tr\u00e8s bel hommage aux femmes d\u2019ici\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, car elles ont une place centrale. On ne parle pas souvent d\u2019elles alors qu\u2019elles sont tr\u00e8s pr\u00e9sentes, qu\u2019elles travaillent dans l\u2019ombre, qu\u2019elles sont tr\u00e8s actives, qu\u2019elles g\u00e8rent des assos dans ces quartiers, et pas que\u2026 C\u2019est important que les jeunes filles puissent s\u2019identifier \u00e0 ce genre de personnage, qu\u2019elles aient des exemples comme \u00e7a. Comme Les Mis\u00e9rable<\/em>s \u00e9tait plus un univers masculin, l\u00e0, j\u2019avais envie de raconter comment les femmes \u00e9voluent dans ces quartiers. C\u2019\u00e9tait important pour moi de leur donner la parole.<\/p>\n\n\n\n

Le film s\u2019appelait au d\u00e9part <\/strong>Les Ind\u00e9sirables<\/em><\/strong>. Vous \u00eates-vous senti un jour ind\u00e9sirable\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je me consid\u00e8re toujours comme un banlieusard, comme un mec de cit\u00e9 m\u00eame si j\u2019ai r\u00e9ussi. J\u2019y habite toujours, j\u2019y ai toujours un lien tr\u00e8s fort. On a toujours su qu\u2019on \u00e9tait des ind\u00e9sirables, qu\u2019on d\u00e9rangeait, que les gens ne nous aimaient pas forc\u00e9ment. Je ne suis pas l\u00e0 pour faire ma victime, mais c\u2019est un fait. C\u2019est ce que nous, les gens des Bosquets, les gens de la cit\u00e9, avons v\u00e9cu. M\u00eame si le film en France s\u2019appelle B\u00e2timent <\/em>5, \u00e0 l\u2019international le titre du film reste Les ind\u00e9sirables<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019attendez-vous\u202fde <\/strong>B\u00e2timent 5<\/em><\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est un film qui parle de nous\u202f: les gens de quartiers. Et c\u2019est important que la France et le monde entier, le voient car la probl\u00e9matique du logement concerne \u00e9norm\u00e9ment de personnes. En Chine, au Br\u00e9sil, \u00e0 Toronto, il y a les m\u00eames probl\u00e8mes d\u2019expropriation, de gentrification, de sp\u00e9culation immobili\u00e8re. J\u2019estime que le plan de r\u00e9novation urbain mis en place il y a une dizaine d\u2019ann\u00e9es par Borloo n\u2019est pas all\u00e9 jusqu\u2019au bout. Si on veut changer les r\u00e8gles, il faut mettre les moyens pour changer ces quartiers-l\u00e0. Cela a \u00e9t\u00e9 fait \u00e0 Montfermeil. La ville a \u00e9t\u00e9 transform\u00e9e. La cit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truite. C\u2019est vrai que les prix des logements et celui des loyers ont explos\u00e9\u2026 mais elle est beaucoup plus agr\u00e9able \u00e0 vivre. En termes de d\u00e9cor, entre Clichy et Montfermeil, je ne peux quasiment plus tourner car elles sont devenues des villes plus \u00ab\u202fnormales\u202f\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Depuis votre premier film <\/strong>Les Mis\u00e9rables<\/em><\/strong>, aux yeux de Robert de Niro, de Spike Lee vous \u00eates tr\u00e8s d\u00e9sirable, au contraire. Qu\u2019est-ce que ce changement de statut a chang\u00e9\u202f? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr que \u00e7a aide pour les affaires, pour le travail. Quand j\u2019arrive, c\u2019est plus simple, on me prend plus au s\u00e9rieux. Mais des cas comme moi, il n\u2019y en a pas beaucoup. Ce n\u2019est pas parce que j\u2019y suis arriv\u00e9 que tout va bien. Le probl\u00e8me est toujours l\u00e0. Je le vis toujours \u00e0 travers mes proches, \u00e0 travers les habitant\u00b7e\u00b7s de ces quartiers. Je continue \u00e0 militer pour que les choses changent. Je reste un ind\u00e9sirable. Je me consid\u00e8re comme un franco-malien. J\u2019ai grandi en banlieue. J\u2019ai v\u00e9cu l\u00e0-bas toute ma vie, donc j\u2019y ai un lien fort. Pour moi, c\u2019est important de garder cette identit\u00e9 parce que \u00e7a reste mon identit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Ce deuxi\u00e8me film a-t-il g\u00e9n\u00e9r\u00e9 davantage de stress\u202f? de responsabilit\u00e9\u202f? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est s\u00fbr que c\u2019est davantage de responsabilit\u00e9 parce qu\u2019aujourd\u2019hui on fait des films avec des budgets assez cons\u00e9quents. Et puis, j\u2019ai d\u2019autres activit\u00e9s\u202f: je g\u00e8re des \u00e9coles, on en a ouvert une quatri\u00e8me. Tout \u00e7a, ce sont des responsabilit\u00e9s aussi. Mais apr\u00e8s, j\u2019essaie de ne pas me mettre de stress. J\u2019avance. Si \u00e7a doit se faire, \u00e7a se fait. Si \u00e7a ne doit pas se faire, c\u2019est comme \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n

\nhttps:\/\/www.youtube.com\/watch?v=c4Bz4BW_eDc\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n

Ce film est tr\u00e8s diff\u00e9rent des <\/strong>Mis\u00e9rables<\/em><\/strong>, du fait de son rythme, d\u00e9j\u00e0.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est une volont\u00e9, car il est difficile de faire plus explosif que Les Mis\u00e9rables<\/em>. En m\u00eame temps, je n\u2019avais pas envie faire Les Mis\u00e9rables 2<\/em>. J\u2019avais envie de r\u00e9aliser un film, plus politique, plus engag\u00e9 et personnel aussi. Je me suis dit que j\u2019allais raconter cette histoire qui est aussi mon histoire. Pour moi, c\u2019\u00e9tait important de prendre le temps de le faire.<\/p>\n\n\n\n

Combien de temps vous a-t-il fallu\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Trois ans en tout.<\/p>\n\n\n\n

Et <\/strong>Les Mis\u00e9rables<\/em><\/strong>\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En vrai, Les Mis\u00e9rable<\/em>s si on reprend tout l\u2019historique\u2026 \u00e7a m\u2019a pris dix ans. Apr\u00e8s, une fois que \u00e7a s\u2019est enclench\u00e9 avec le court-m\u00e9trage, c\u2019est all\u00e9 assez vite, on a mis un an \u00e0 l\u2019\u00e9crire.<\/p>\n\n\n\n

Pourriez-vous tourner ailleurs qu\u2019en Seine-Saint-Denis\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

L\u00e0, j\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 mon deuxi\u00e8me film. Je projette d\u2019y tourner un troisi\u00e8me film mais beaucoup plus tard. Je veux r\u00e9aliser une trilogie qui raconte ce territoire sur ces trente derni\u00e8res ann\u00e9es, chaque film correspondant \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 une d\u00e9cennie.<\/p>\n\n\n\n

La Seine-Saint-Denis est-elle une terre in\u00e9puisable de sujets\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai tellement d\u2019histoires \u00e0 raconter que je pourrai faire des films toute ma vie ici mais j\u2019ai aussi envie de voir d\u2019autres horizons, de raconter autre chose.<\/p>\n\n\n\n

De quel personnage vous sentez-vous le plus proche\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Anta, enfin Haby je veux dire. Pour avoir v\u00e9cu l\u00e0, avoir v\u00e9cu l\u2019expropriation, pour avoir \u00e9t\u00e9 en confrontation avec le maire pendant longtemps, pour avoir mont\u00e9 une liste contre le maire. Haby est un personnage positif, qui va se battre jusqu\u2019au bout pour obtenir ses droits. Elle va tenir t\u00eate au maire et va finir par se pr\u00e9senter aux \u00e9lections, comme je l\u2019ai fait en 2008, \u00e0 Montfermeil.<\/p>\n\n\n\n

Haby est-elle, pour vous, une all\u00e9gorie de Marianne\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Maintenant que vous le dites, \u00e7a fait sens. Elle va se pr\u00e9senter aux \u00e9lections. Elle est l\u00e0 pour changer les r\u00e8gles, qu\u2019elles \u00e9voluent dans le bon sens.<\/p>\n\n\n\n

Je trouve que vous racontez les faits, simplement, \u00e0 hauteur d\u2019humain<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tout ce que j\u2019ai v\u00e9cu, c\u2019est s\u00fbr, c\u2019est dur, mais c\u2019est la vie en vrai. Je l\u2019ai v\u00e9cu sans \u00eatre dans le drame. On le vit, c\u2019est comme \u00e7a. Je ne voulais pas mettre trop de mis\u00e9rabilisme. Le message du film c\u2019est surtout \u00e7a\u202f:\u202fon avance. Quoiqu\u2019il arrive, on va jusqu\u2019au bout.<\/p>\n\n\n\n

Avez-vous travaill\u00e9 sur ce film\u202favec la m\u00eame \u00e9quipe que pour <\/strong>Les Mis\u00e9rables<\/em><\/strong>\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, c\u2019est la m\u00eame config\u2019, les m\u00eames \u00e9quipes. Les \u00e9quipes techniques sont exactement les m\u00eames. Quand on a fait Les Mis\u00e9rables<\/em>, on n\u2019avait pas d\u2019argent et tout le monde s\u2019est sacrifi\u00e9 pour le faire. J\u2019ai donc repris les m\u00eames technicien.ne.s, les m\u00eames mecs \u00e0 la s\u00e9cu, les m\u00eames mamans qui faisaient \u00e0 manger. On a repris vraiment tou\u00b7te\u00b7s les habitant\u00b7e\u00b7s du quartier. C\u2019\u00e9tait logique et j\u2019y tenais.<\/p>\n\n\n\n

Avec la m\u00eame envie\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Total. Avec encore plus d\u2019envie. Ils et elles \u00e9taient tr\u00e8s impliqu\u00e9\u00b7e\u00b7s. Il y en a m\u00eame qui ont pris des cong\u00e9s pour pouvoir bosser sur le tournage.<\/p>\n\n\n\n

La premi\u00e8re promo Kourtajm\u00e9 restera-t-elle toujours dans votre c\u0153ur\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui bien s\u00fbr, ce sont les premiers et premi\u00e8res. Mounib, Ghizlane, Baba, Hadda c\u2019est l\u2019\u00e9quipe. Toujours op\u00e9rationnel\u00b7le\u00b7s, toujours li\u00e9\u00b7e\u00b7s \u00e0 l\u2019\u00e9cole, ils et elles sont toujours li\u00e9\u00b7e\u00b7s \u00e0 nous. A chaque fois qu\u2019il y a des \u00e9v\u00e9nements, les \u00e9l\u00e8ves reviennent. Quand il y a des plans de travail, nous les dispatchons sur l\u2019ensemble des ancien\u00b7ne\u00b7s \u00e9l\u00e8ves. Ils et elles continuent \u00e0 bosser \u00e0 d\u00e9velopper leurs projets. Tous les autres aussi des autres promos.<\/p>\n\n\n\n

Vous les avez fait travailler sur B\u00e2timent 5\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai eu entre 10 et 15 \u00e9l\u00e8ves qui ont boss\u00e9 sur le tournage sur des postes importants\u202f: \u00e0 la mise en sc\u00e8ne, \u00e0 la r\u00e9gie, au son. Ghizlane et Hadda faisaient le making-off. Tou\u00b7te\u00b7s \u00e9taient vraiment impliqu\u00e9\u00b7e\u00b7s. Pareil pour les com\u00e9dien\u00b7ne\u00b7s qui ont eu des petits r\u00f4les. L\u2019id\u00e9e est aussi de faire tourner nos \u00e9quipes. Nous avons appris sur le terrain. Forc\u00e9ment c\u2019est la meilleure \u00e9cole.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez cr\u00e9\u00e9 votre premi\u00e8re \u00e9cole de cin\u00e9ma \u00e0 Clichy-Montfermeil, comment se portent les autres\u202f? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entre Paris, Marseille, Dakar, la Guadeloupe, une grosse \u00e9nergie est l\u00e0. On a produit les premiers films de l\u2019\u00e9cole \u00e0 Dakar. Franchement, ils sont super. Si tout va bien, on ouvre la prochaine \u00e9cole Kourtrajm\u00e9 \u00e0 New York, avec une section \u00ab\u202farts et images\u202f\u00bb et une autre \u00ab\u202f\u00e9criture de sc\u00e9nario\u202f\u00bb. La section \u00ab\u202farts et image\u202f\u00bb sera g\u00e9r\u00e9e par un ancien \u00e9l\u00e8ve. Son nom d\u2019artiste est Rakajoo. Il a expos\u00e9 en octobre au Palais de Tokyo, mais aussi en Chine. Sa cote a explos\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Vous vous attendez \u00e0 ce que ce film engendre des pol\u00e9miques\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai un film \u00e0 d\u00e9fendre et c\u2019est le plus important, je ne veux pas rentrer dans des pol\u00e9miques. Les petites phrases, \u00e7a prend trop d\u2019\u00e9nergie. J\u2019ai des films \u00e0 faire, \u00e0 \u00e9crire, j\u2019ai des \u00e9coles \u00e0 g\u00e9rer. J\u2019ai plein de trucs \u00e0 g\u00e9rer. Si on peut \u00e9viter les petites pol\u00e9miques, on le fait.<\/p>\n\n\n\n

Dans ce film, les policiers r\u00e9fl\u00e9chissent avant d\u2019agir. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

On n\u2019a pas affaire \u00e0 la m\u00eame police que dans Les Mis\u00e9rables<\/em>. Ce ne sont pas les cowboys de la Bac. Ils sont envoy\u00e9s pour expulser les gens, pour g\u00e9rer une manif, c\u2019est diff\u00e9rent.<\/p>\n\n\n\n

Et les CRS agissent avec discernement.
<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En vrai, dans Les Mis\u00e9rables<\/em>, c\u2019\u00e9tait pareil. Ce n\u2019\u00e9tait pas un film anti-policier. A chaque fois, on essaie de me faire passer pour le mec qui n\u2019aime pas police. Non. Quand on regarde mon travail, c\u2019est mesur\u00e9. Je les ai humanis\u00e9s, je me suis mis \u00e0 leur place, j\u2019ai compris leurs probl\u00e8mes et j\u2019ai essay\u00e9 de le retranscrire \u00e0 travers ce film. Je d\u00e9nonce les policiers qui abusent de leurs pouvoirs\u202f: les policiers racistes, des policiers qui se permettent de tuer des jeunes des quartiers, c\u2019est \u00e7a qu\u2019on d\u00e9nonce. Des policiers qui se l\u00e8vent tous les matins et qui partent au travail, on le voit dans Les Mis\u00e9rables<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Ce film se base uniquement sur votre v\u00e9cu\u202f?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pas que, on a aussi fait un travail de recherche. On a rencontr\u00e9 pour ce film plein d\u2019\u00e9lu\u00b7e\u00b7s locaux dans plein de villes. On leur a dit\u202f: \u00ab\u202fRacontez-nous un peu le logement\u2026\u202f<\/em>\u00bb. On a vu des gens qui travaillent sur le PRU, plein de sp\u00e9cialistes, des gens qui ont fait des th\u00e8ses sur ces questions.<\/p>\n\n\n\n

Votre mot de la fin <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Un deuxi\u00e8me film, c\u2019est dur, surtout apr\u00e8s un succ\u00e8s comme celui des Mis\u00e9rables<\/em>. J\u2019ai envie de dire \u00e0 tou\u00b7te\u00b7s celles et ceux qui ont appr\u00e9ci\u00e9 Les Mis\u00e9rables<\/em>\u202fd\u2019aller voir B\u00e2timent 5<\/em>\u202f!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Le deuxi\u00e8me film de Ladj Ly est sorti le 6 d\u00e9cembre : B\u00e2timent 5. Apr\u00e8s le succ\u00e8s mondial des Mis\u00e9rables, multiprim\u00e9, il revient \u00e0 Clichy-Montfermeil pour s\u2019int\u00e9resser au logement, \u00e0 la vie des quartiers, entre d\u00e9brouille et solidarit\u00e9.","protected":false},"author":21,"featured_media":9903,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_ssd_anciennes_urls":[],"_yoast_wpseo_primary_category":"127","_yoast_wpseo_primary_ville":"76","footnotes":"","_ssd_point_focal":[]},"categories":[9],"ville":[65,76],"class_list":["post-9497","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-culture-patrimoine"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9497","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/users\/21"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9497"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9497\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9903"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9497"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9497"},{"taxonomy":"ville","embeddable":true,"href":"https:\/\/seinesaintdenis.fr\/actualite\/wp-json\/wp\/v2\/ville?post=9497"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}