Je ne sais pas, en tout cas il semble se passer quelque chose. Dans nos deux pays, les gens ont le sentiment que la soci\u00e9t\u00e9 est en train de s\u2019effondrer, que les services publics sont de plus en plus d\u00e9grad\u00e9s et ils recommencent \u00e0 r\u00e9sister. Pour mon grand plus bonheur ! Il \u00e9tait grand temps de dire : \u00e7a suffit. Je vais parler de l\u2019Angleterre que je connais mieux : je suis content car \u00e7a fait bien longtemps que les syndicats n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 aussi populaires. C\u2019est li\u00e9 au fait que se mobilisent cette fois des infirmiers, des conducteurs de train, des facteurs, des enseignants, des gens qui sont respect\u00e9s de tous. Et je pense que c\u2019est pareil en France. Apr\u00e8s, \u00e0 voir si cela d\u00e9bouchera sur une victoire. Ce sont en tout des temps pleins d\u2019espoir.<\/p>\n
Connaissez-vous un peu l\u2019histoire de Saint-Denis ?<\/strong><\/p>\n Oui je la connais un peu, car j\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 venu ici (il y a 26 ans). D\u2019apr\u00e8s ce que j\u2019ai pu en voir, c\u2019est une ville ouvri\u00e8re, avec aussi une histoire d\u2019immigration. C\u2019est proche des villes que je montre dans mes films. A propos de ces villes, certains vont pointer les diff\u00e9rences entre des gens qui vivent ici depuis des g\u00e9n\u00e9rations et des gens r\u00e9cemment arriv\u00e9s. Mais moi je pr\u00e9f\u00e8re me concentrer sur ce qui nous unit. Tout simplement parce que l\u2019employeur ne va pas regarder votre couleur de peau, mais le profit qu\u2019il peut tirer de vous. La conscience de classe, c\u2019est \u00e7a qui unit\u2026<\/p>\n D\u2019o\u00f9 vous vient cette envie de filmer constamment la classe ouvri\u00e8re et aussi les groupes d\u2019amis ?<\/strong><\/p>\n Pour le go\u00fbt des gens, je dirais qu\u2019il me vient de l\u2019enfance. A la toute fin des ann\u00e9es 40, d\u00e9but des ann\u00e9es 50, j\u2019adorais voir des films comiques, ouvriers, des vaudevilles au cin\u00e9ma, qui c\u00e9l\u00e9braient la fait d\u2019\u00eatre en soci\u00e9t\u00e9. Pour le reste : j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 faire des films pour la t\u00e9l\u00e9vision dans les ann\u00e9es 60, une p\u00e9riode tr\u00e8s politique. Il y avait un nouvel \u00e9lan de la gauche qui rejetait le stalinisme en m\u00eame temps que le capitalisme de Londres et Washington. Alors, une bonne partie d\u2019entre nous se sont engag\u00e9s dans cette nouvelle gauche. Les enseignements qu\u2019on en a tir\u00e9 est que la lutte entre les gens qui vendent leur force de travail et ceux qui en tirent profit est irr\u00e9conciliable. La classe ouvri\u00e8re est la classe qui a vraiment le pouvoir de changer les choses. La troisi\u00e8me chose, c\u2019est que cette lutte doit \u00eatre incarn\u00e9e par une repr\u00e9sentation politique car sinon la force de la classe ouvri\u00e8re s\u2019\u00e9chappe comme la vapeur d\u2019une bouilloire. C\u2019\u00e9tait cette lutte pour la conscience de classe qui nous animait.<\/p>\n Tous vos films ou presque montrent les ravages des politiques n\u00e9o-lib\u00e9rales sur les ouvriers et la classe moyenne. Quelle menace repr\u00e9sentent-elles ?<\/strong><\/p>\n A travers toute l\u2019Europe on voit se profiler le m\u00eame discours : la classe dirigeante nous explique qu\u2019elle va combattre la pauvret\u00e9 en cr\u00e9ant de la croissance puis en cr\u00e9ant des taxes sur les profits qui vont profiter \u00e0 tous. Ce qu\u2019ils ne nous expliquent pas par contre c’est que pour cr\u00e9er cette croissance, il faut que le co\u00fbt de la main d\u2019oeuvre reste bas. Et cela s\u2019obtient en faisant en sorte que 10 personnes postulent \u00e0 une m\u00eame offre d\u2019emploi. Le syst\u00e8me qu\u2019ils proposent, au lieu de combattre la pauvret\u00e9, ne fait donc que creuser davantage les in\u00e9galit\u00e9s sociales. C\u2019est le b.a ba mais \u00e7a m\u00e9rite d\u2019\u00eatre rappel\u00e9…<\/p>\n Vous pr\u00e9sentez notamment ce soir deux documentaires, l\u2019un sur la grande gr\u00e8ve des mineurs de 1984, l\u2019autre sur les dockers de Liverpool, une facette moins connue de votre travail. Comment votre travail de documentariste a-t-il influenc\u00e9 vos fictions ?<\/strong><\/p>\n La technique est tr\u00e8s similaire : les positions des cam\u00e9ras sont tr\u00e8s proches. On trouve une position d\u2019o\u00f9 l\u2019on peut voir les gens mais sans intrusion. Vous respectez aussi la perspective du son : si quelqu\u2019un est \u00e0 distance, le son est \u00e0 distance lui aussi, et vous ne le changez pas. Le fait de filmer les gens ensemble, \u00e7a cr\u00e9e d\u00e9j\u00e0 une action en elle-m\u00eame. Ca am\u00e8ne aussi les gens \u00e0 \u00eatre d\u00e9tendus et \u00e0 s\u2019exprimer tr\u00e8s librement, ce qui serait moins le cas avec un projecteur sous le nez. La question en fait n\u2019est pas seulement de capter ce qu\u2019ils racontent mais aussi de faire leur portrait. Et quand ils s\u2019impliquent, alors vous voyez la personne… C\u2019est assez sympa de faire des documentaires en fait.<\/p>\n Observez-vous une diff\u00e9rence dans la r\u00e9ception de vos films entre vos d\u00e9buts dans les ann\u00e9es 60 et maintenant ?<\/strong><\/p>\n Il faut distinguer l\u2019accueil par la presse ou la classe dominante et celui du public. Je dirais que le premier a empir\u00e9 quand le second s\u2019est am\u00e9lior\u00e9. C\u2019est \u00e0 mon avis li\u00e9 au fait que dans les ann\u00e9es 60, c\u2019\u00e9tait facile, presque sexy d\u2019\u00eatre de gauche, alors que maintenant plus tellement. Je veux dire par l\u00e0 qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque, la classe dirigeante \u00e9tait tr\u00e8s s\u00fbre d\u2019elle-m\u00eame donc elle ne faisait pas vraiment attention \u00e0 ce que nous pouvions dire. Ca a bien chang\u00e9 : maintenant les critiques sont bien plus virulentes. J\u2019ai encore en m\u00e9moire un journaliste du Daily Telegraph, un journal plut\u00f4t respectable, en tout cas pas un tablo\u00efd, qui avait \u00e9crit apr\u00e8s « Le vent se l\u00e8ve » (un film historique sur la guerre d\u2019ind\u00e9pendance irlandaise dans les ann\u00e9es 1920) qu\u2019il ne voulait pas voir le film, de la m\u00eame mani\u00e8re qu\u2019il n\u2019avait pas besoin de lire \u00ab\u00a0Mein Kampf\u00a0\u00bb pour savoir qui \u00e9tait Hitler… Elle \u00e9tait pas mal celle-l\u00e0….<\/p>\n Tournez-vous encore et pourra-t-on bient\u00f4t voir votre prochain film ?<\/strong><\/p>\n Il en reste un, oui, que nous avons termin\u00e9 l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, et qui est en cours de finalisation. Apr\u00e8s, je laisse la place \u00e0 d\u2019autres, car ce n\u2019est plus de mon \u00e2ge ! Je ne veux pas trop en parler, car \u00e7a porte malheur. Mais Le Vieux Ch\u00eane (The Old Oak)- c\u2019est le titre du film – portera sur une ancienne mine qui a ferm\u00e9 et sur des immigr\u00e9s syriens qui ont \u00e9t\u00e9 accueillis dans la r\u00e9gion.<\/p>\n Propos recueillis par Christophe Lehousse![JPEG - 3.1 Mo](\"local\/cache-gd2\/ee\/f26560f00bcddb63e9a6abc85ad459.jpg\")
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\nPhotos : \u00a9Bruno L\u00e9vy<\/p>\n